Ehilà bellezze!
Ci siamo dopati per tirarvi fuori questo capitolo così (relativamente) rapidamente!
Ehilà bellezze!
Ci siamo dopati per tirarvi fuori questo capitolo così (relativamente) rapidamente!
grazie milleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
Grazie a tutti belli!!!!!!!! Scarico e leggo ;)
Ehilà bellezze!
Ci siamo dopati per tirarvi fuori questo capitolo così (relativamente) rapidamente!
ma quante vibrazioni in sto capitolo.thanx:wub:
grazie!
mitico Garp, spaccali tutti!
Solo a me non parte il download?uff T_T
EDIT: sono riuscito a leggerlo!! capitolo spettacolare!!!!!!!
Arigatou gozaimasu kiavik-sama. E grazie anche a tutto il kpf team.
Ma solo a me la color ha ricordato le skittles? Tra l'altro dalle mie parti non si vedono da anni.
Grazzzzzzzzzzzzzzzzzzzie a tutto il team!!!
Ehilà bellezze!
azz, sta diventando un fumetto porno…:wassat:
Grazie, siete veramente eccezionali!
Non ho una connessione veloce ma ci vocliono solo 3 minuti per scaricare i votri capitoli.
Grandi!!!!
…e via con la rubrica " che ne pensate dell'ambizione in questo capitolo ? " :D
ovviamente grazie 1000 per il cap ;)
Grazie KPF!!!
16char
Grazie mille del cap! ;)
Comunque finisce sempre che ne vuoi ancora! Uffff!!! Ma su quale trono si è seduto Garp?
…e via con la rubrica " che ne pensate dell'ambizione in questo capitolo ? " :D
Nulla di che… si ha solo avuto la conferma di ciò che era scontato, ovvero che BB la sa usare!
Ah e penso anche che al prossimo o massimo tra 2 capitoli Rufy tirerà fuori sta ambizione.
Per quanto riguarda la fine di questa saga, ricordo anche io che si parlava di fine anno, e la mia paura è che Magari Rufy riesce in qualche modo a salvare Ace e poi scappi, senza che ci venga raccontata la fine della guerra.
Nulla di che… si ha solo avuto la conferma di ciò che era scontato, ovvero che BB la sa usare!
Eh aspetta un secondo… E Garp che dà un cazzottone a una fenice di fuoco come Marco sec te non è uno sfoggio di ambizione? Secondo me sì, anche se va detto che lui riusciva a picchiare anche il suo nipotino di gomma coi "pugni amorevoli"... Bah, chissà! Fatto sta che tutta questa amorevolezza co' Marco io non ce la vedrei
Grazieee!
Immagine a colori spettacolare! XD
Grazie del capitolo!
Su questo capitolo si è finalmente visto quello che tutti aspettavano ormai da centinaia di capitolo …................... il tipo con il frutto pimpa-pimpa che combatte!
Grazie mille.
Ma come mai ogni tanto la ferita sul petto di BB scompare? a pag 11 in fondo e a pag 14. Dimenticanze di Oda?
Grazie KPF Team per il capitolo!
Finalmente Garp si è mosso
@Zet:
Grazie mille.
Ma come mai ogni tanto la ferita sul petto di BB scompare? a pag 11 in fondo e a pag 14. Dimenticanze di Oda?
Adesso che ci faccio caso in effetti è vero, nella pagina 14 sembra non esserci nè la ferita nè alcuna traccia di sangue nel petto.
Ma com'è che Aokiji non è stato infilzato dalla Naginata con l'ambizione di BB, ma è lo stesso diventato ghiaccio?
Ma com'è che Aokiji non è stato infilzato dalla Naginata con l'ambizione di BB, ma è lo stesso diventato ghiaccio?
Credo ce lo spiegheranno nei prossimi capitoli. Come quando squardo è riuscito a colpirlo e nessuno si spiegava come.
Probabilmente perché è solo un vecchiaccio moribondo…
Grazie del capitolo!
Su questo capitolo si è finalmente visto quello che tutti aspettavano ormai da centinaia di capitolo …................... il tipo con il frutto pimpa-pimpa che combatte!
Stessa cosa che ho pensato io
partendo dal presupposto che oda raramente fa morire qualcuno…lo scenario futuro implicherebbe che si siano salvati tutti in qualche modo...magari la guerra viene rimandata da entrambe le parti...però non sarebbe il massimo...ne tantomeno dobbiamo pensare che la marina venga distrutta o completamente esposta...altrimenti sarebbe il caos totale e non ci sarebbero più "colpi di scena" in questo senso. cmq la vedo male per rufy... è palese che non riuscirà mai a combattere a pari livello con un kizaru o un altro ammiraglio...mi chiedo che cosa s'inventerà oda...
Buon capitolo, soprattutto considerato che ( finalmente ) Garp ha iniziato a menare le mani… ciò che non so è se aspettarmi uno scontro tra nonno/nipote strappalacrime o BB/Garp all'insegna della nostalgia pei bei tempi andati...
Ma comunque quand'è che potremo vedere Sengoku combattere???????????Voglio vedere il suo spirito da capra assassina!
In ogni caso penso che ormai sia solo questione di pochi capitoli prima che BB tiri le cuoia… la pensate come me?:wassat:
mah, a questo punto che qualcuno ci lasci la ghirba è quasi inevitabile… non voglio entrare nella solita annosa polemica (mia) dei morti e nonmorti, però abbiamo almeno 3 personaggi che se non muoiono si cade forse nel ridicolo...
poi che altri personaggi muoiano o meno non è determinante al 100% (io qualcuno tipo Garp o Moria lo farei defungere, ma è un altro discorso), è però determinante che i personaggi vengano "neutralizzati", cosa che non è ancora accaduta per nessuno, tranne Baggy e John Giant... sennò non ce la caviamo più!
sul perchè l'arma di BB (a quanto pare potenziata dall'ambizione) non impedisca la trasformazione intangibile di AoKiji, beh la mia spiegazione è semplicemente che Oda ci sta pigliando in giro con grande abilità!
O semplicemente Aokiji si è fatto il buco da cui è passata l'alabarda da solo.
Io non stò a farmi le seghe su se BB ha usato ambizione o meno, come cercavo di dire nella precedente discussione (prima che mi degenerasse XD) sappiamo così poco e Oda ci gioca così tanto che lascio direttamente perdere il problema e vivo più sereno. In ogni caso i pirati si pongono una domanda e non fanno un'affermazione, e io non so a quali delle due frasi Aokiji risponde dicendo di non dire sciocchezze. Una cosa é certa, con questa é la seconda volta che quando un rogiato attacca BB arriva Jaws con ambizione vera a proteggerlo. Magari BB l'ha anche avuta una volta l'ambizione, sicuramente direi per colpire Ace (se non si inventa strane cose col frutto), ma ora é solo un vecchio rimbambito e non la sa più usare. Oppure la sa usare ancora ma Oda glie la trattiene perché sennò dovrebbe uccidere almeno un ammiraglio e non gli gioca per il continuo della storia
@Zet:
Grazie mille.
Ma come mai ogni tanto la ferita sul petto di BB scompare? a pag 11 in fondo e a pag 14. Dimenticanze di Oda?
Probabilmente si.
Come per la cicatrice mancante nella prima immagine di BB a Marinford.
Immagine che nel volume è stata corretta. :happy:
Eh aspetta un secondo… E Garp che dà un cazzottone a una fenice di fuoco come Marco sec te non è uno sfoggio di ambizione? Secondo me sì
Già… anche quello scontato cmq.
O semplicemente Aokiji si è fatto il buco da cui è passata l'alabarda da solo.
A me sembrava abbastanza chiaro…magari mi sbaglio, ma è la prima cosa che ho pensato.
mah, a questo punto che qualcuno ci lasci la ghirba è quasi inevitabile… non voglio entrare nella solita annosa polemica (mia) dei morti e nonmorti, però abbiamo almeno 3 personaggi che se non muoiono si cade forse nel ridicolo...
- Ors Jr. doveva già essere morto, ora lo hanno ribombardato, e ricrolla al suolo con la faccia triste di BB e Ace.
- Jimbei ha palesemente dichiarato che Marine Fort sarà la sua tomba, bon.
- BB credo debba uscire di scena definitivamente in questa saga, non vedo altri sbocchi.
Il discorso è sempre relativo ai gusti onestamente… cmq se puoi aver ragione per Oars e BB, su Jimbe non ha senso... ha detto che sarà la sa tomba, nel senso che non si risparmierà niente ed è a grosso rischio di lasciarci le penne, mica che deve succedere per forza!
è però determinante che i personaggi vengano "neutralizzati", cosa che non è ancora accaduta per nessuno, tranne Baggy e John Giant…
Per me Bagy uscirà da questa guerra come Mr Satan dal Cell game!! Ancora non lo darei per neutralizzato!
@Hen:
Grazie mille del cap! ;)
Comunque finisce sempre che ne vuoi ancora! Uffff!!! Ma su quale trono si è seduto Garp?
Su uno di quelli su cui stavano i tre ammiragli a fare i fighi?
Cmq ragazzi… Garp è il più forte!!
io voglio uno scontro Garp vs BB!! Anche se ora BB è gravemente ferito e non sarebbe bello quanto sarebbe potuto!
Cmq ora che ci penso non è detto che Marco sia intangibile!! Resta ovvio per me che Garp sappia usare l'ambizione!!
@Ken:
partendo dal presupposto che oda raramente fa morire qualcuno…lo scenario futuro implicherebbe che si siano salvati tutti in qualche modo...
C'è da dire che Oda non salva proprio tutti, le comparse schiattano che è una meraviglia, ma se un personaggio è stato appena caratterizzato stiamo sicuri che non muore, quindi secondo me di pirati e marines morti ce ne saranno un bel po', ma non li vedremo…
Io ho sempre detto che BB sarebbe schiattato in questa guerra, ma è più probabile che se deve morire lo farà in una scena lacrimevole, circondato dai suoi figli, alla fine della guerra.
.
Ma comunque quand'è che potremo vedere Sengoku combattere???????????Voglio vedere il suo spirito da capra assassina!
Sengoku, l'uomo che fissava la capra!
Ma Rufy aveva finito le tecniche e voleva emulare Sanji a pagina 8?:ninja:
Io ho sempre detto che BB sarebbe schiattato in questa guerra, ma è più probabile che se deve morire lo farà in una scena lacrimevole, circondato dai suoi figli, alla fine della guerra.
No no secondo me cacchio cadrà combattendo, in maniera un po' lacrimevole, ma non lo trascineranno in salvo alla fine della guerra per poi vederlo morire in stile "sul letto di morte", se è questo che intendevi.
Comunque a proposito di morti, Oars Jr sono incerto, perchè se Oda fa morire qualcuno è certo un caso eccezionale, e non avrebbe senso farlo morire. Tra l'altro poi se sopravvive non si cade affatto nel ridicolo… cioè lui è il discendente del trascina-isole, grosso il doppio-triplo di un gigante, e capitano di una curma del nuovo mondo, chissà quanti colpi può ancora sopportare prima di morire!
Barbabianca è sicuro che muoia. Dopo aver visto questo capitolo vedo anche possibile la morte di Garp, dopotutto quando ha detto "dovrete passare sul mio cadavere" probabilmente pensava "spero che qualcuno ci riesca" perchè anche lui vuole che Ace non muoia, solo che non rinuncerà mai a compiere il proprio dovere di marine, perchè quella è la strada che ha scelto.
Jinbe vorrebbe sacrificare la sua vita perchè è molto legato all'onore e questa secondo lui sarebbe la migliore morte possibile, ma è impossibile che muoia. Così tanti aspettavano di vederlo e dopo 50 volumi non può morire alla prima battaglia.
E poi per chi dice che non è mai morto nessuno faccio notare che al 99% mister 2 è morto! E peccato per lui perchè lo vedevo bene al fianco di Ivankov al servizio dell'armata rivoluzionaria.
Quanta illusione nel mondo…
Con oars eravamo tutti contenti che finalmente era schiattato qualcuno e invece zac, si è rialzato.
Per me è impossibile che uno solo dei personaggi di questa saga muoia
O semplicemente Aokiji si è fatto il buco da cui è passata l'alabarda da solo.
al limite può pure essere così, anche se poi in realtà si vede Ao che afferra la lancia mentre questa ancora lo trapassa, se fosse stata carica di ambizione (ammesso che si possa fare, o che BB lo sappia fare) il toccarla avrebbe dovuto neutralizzare i poteri del frutto… forse!
ma cmq non è questo che intendevo io...
per me il succo della questione è soprattutto la battuta dei due pirati, cioè "l'ha trafitto con l'ambizione?"...
qui sta la genialità di Oda, perchè i due pirati praticamente siamo noi, perchè se Oda non avesse messo quel baloon, molti di noi si sarebbero posti la stessa domanda, vedendo la scena…
e Ao che risponde è come se fosse lo stesso Oda, che ci fa capire ancora una volta come noi dell'ambizione non abbiamo capito ancora niente, nè sappiamo bene quali siano i poteri di Ao o di BB.
poi scusate che il colpo di Jaws a oKiji evidenzi ambizione non è affatto vero... Ao si sgretola in frammenti di ghiaccio, esattamente come con lo strangolamento di Nico Robin... e poi si rigenera...
se abbiamo compreso giusto l'ambizione, Ao non avrebbe dovuto semplicemente volar via, livido ma intero? invece si sgretola in ghiaccioli e rigenera, senza un bozzo o una macchia di sangue.
Anche Marco (sempre che quella di Garp sia Haki - ed io penso proprio di si, ma non è certo) rimane "fenicioso", e non perde le caratteristiche del frutto…
Però il sangue c'è, eh (pag. 6, ultima vignetta, evidenziato dal "plic")...
PS: L'espressione del pastorello Misericordioso la interpretate come "Uffa, era mio!" o come "Meno male che è intervenuto lui, io mi dovevo ancora rimboccare la manica destra!"?
Grazias amigos
@Zet:
é la seconda volta che quando un rogiato attacca BB arriva Jaws con ambizione vera a proteggerlo. Magari BB l'ha anche avuta una volta l'ambizione, sicuramente direi per colpire Ace (se non si inventa strane cose col frutto), ma ora é solo un vecchio rimbambito e non la sa più usare.
anche io la penso cosi
Cmq grande Garp! Non pensavo fossi così forte e temuto. Cmq ora ne vedremo delle belle, lui e Sengoku insieme sono già riusciti una volta a sconfiggere Shiki (Volume 0). Magari hanno qualche Combo segreta.
E in più vorrei far notare che Akainu finora è l'unico a non essere stato ancora toccato! Mentre Aokiji ci sta prendendo un bel po di pizze!
al limite può pure essere così, anche se poi in realtà si vede Ao che afferra la lancia mentre questa ancora lo trapassa, se fosse stata carica di ambizione (ammesso che si possa fare, o che BB lo sappia fare) il toccarla avrebbe dovuto neutralizzare i poteri del frutto… forse!
ma cmq non è questo che intendevo io...per me il succo della questione è soprattutto la battuta dei due pirati, cioè "l'ha trafitto con l'ambizione?"...
qui sta la genialità di Oda, perchè i due pirati praticamente siamo noi, perchè se Oda non avesse messo quel baloon, molti di noi si sarebbero posti la stessa domanda, vedendo la scena…
e Ao che risponde è come se fosse lo stesso Oda, che ci fa capire ancora una volta come noi dell'ambizione non abbiamo capito ancora niente, nè sappiamo bene quali siano i poteri di Ao o di BB.poi scusate che il colpo di Jaws a oKiji evidenzi ambizione non è affatto vero... Ao si sgretola in frammenti di ghiaccio, esattamente come con lo strangolamento di Nico Robin... e poi si rigenera...
se abbiamo compreso giusto l'ambizione, Ao non avrebbe dovuto semplicemente volar via, livido ma intero? invece si sgretola in ghiaccioli e rigenera, senza un bozzo o una macchia di sangue.
Uffa lo ripetero fino alla morte XD
L'haki non annulla i poteri, mica é il frutto dark dark. Così come lo scontro fra Ray e Kizaru lo dimostrò, anche Jaws che da una spallata ad Aokiji che a sua volta si infrange dimostra che non ha questo effetto. E si tratta di haki perché dopo il colpo subito Aokiji perde sangue dalla bocca
poi scusate che il colpo di Jaws a oKiji evidenzi ambizione non è affatto vero… Ao si sgretola in frammenti di ghiaccio, esattamente come con lo strangolamento di Nico Robin... e poi si rigenera...
se abbiamo compreso giusto l'ambizione, Ao non avrebbe dovuto semplicemente volar via, livido ma intero? invece si sgretola in ghiaccioli e rigenera, senza un bozzo o una macchia di sangue.
invece la evidenzia eccome….perche Aokiji sanguina dalla bocca, sanguina eccome! e per sanguinare vuol dire che , anche se per una frazione di secondo, ha colpito la sua entita fisica. dopo si è sbriciolato per la peculiarita del rogia, ma il pugno in faccia l'ha preso e per prenderlo vuol dire che era tangibile
su AoKiji-Jaws non avevo visto il rivoletto di sangue, errore mio! è ambizione!
però tu tu Zet dici solo quello che l'ambizione NON FA… cioè non annulla i poteri dei frutti; ok, ma allora parlando positivamente, appurato cosa NON Fa, quindi cosa FA?
mi domando: se abbiamo visto Sentomaru e una delle sorelle serpente colpire Rufy come se non fosse di gomma, allora allo stesso modo potrebbero colpire Baggy come se non fosse "scomponibile" e quindi tranciarlo mortalmente?
o colpire Alvida come se non fosse "swishante" e centrarla in pieno?
Comunque secondo voi Garp e Sengoku hanno i poteri del frutto del diavolo? Garp non so ma non lo escluderei del tutto… Sengoku per me è sicuro che ha qualche potere, altrimenti non potrebbe essere abbastanza competitivo. Infatti ho idea che rispetto ad un ammiraglio, Garp sia un pochino più forte, Sengoku abbastanza di più. Per quanto forte possa essere quest'ultimo, se non avesse mangiato il frutto, il suo intervento non sarebbe così determinante, come ad esempio quello di uno qualsiasi degli ammiragli. Voi che ne pensate?
Jinbe vorrebbe sacrificare la sua vita perchè è molto legato all'onore e questa secondo lui sarebbe la migliore morte possibile, ma è impossibile che muoia. Così tanti aspettavano di vederlo e dopo 50 volumi non può morire alla prima battaglia.
Ma ti pare che jimbe decida così da un momento all'altro di morire?? Cioè se nessuno riesce a farlo fuori che fa si ammazza da solo?? Quella frase vuol dire semplicemente: "Non mi risparmierò nulla, combatterò a costo della vita, e visto le forze in campo è probabile che schiatti"… tutto qui!
Comunque secondo voi Garp e Sengoku hanno i poteri del frutto del diavolo? Garp non so ma non lo escluderei del tutto… Sengoku per me è sicuro che ha qualche potere, altrimenti non potrebbe essere abbastanza competitivo. Infatti ho idea che rispetto ad un ammiraglio, Garp sia un pochino più forte, Sengoku abbastanza di più. Per quanto forte possa essere quest'ultimo, se non avesse mangiato il frutto, il suo intervento non sarebbe così determinante, come ad esempio quello di uno qualsiasi degli ammiragli. Voi che ne pensate?
Per me Garp e Sengoku sono circa alla pari, entrambi non molto, ma abbastanza più forti degli ammiragli!!
Per quanto riguarda l'ambizione, non si è mai visto che ANNULLI i poteri! Cmq vista la piega della discussione a riguardo, ecco le ipotesi che avevo fatto all'epoca… alcune possono farvi immaginare l'ambizione in modo diverso magari da come l'avete immaginata fino adesso. Il topic era del 16/6/2008... ho messo anche gli sviluppi seguenti!
L'ambizione… un potere molto interessante, ancora misterioso e posseduto da tutti i più grandi pirati della vecchia era (Shanks, Barbabianca, Silver e sicuramente Roger, e chissà chi altro).
Immaginiamo che caratteristiche potrebbe avere questo nuovo potere. Queste le mie ipotesi.
L'unico chiaro uso che abbiamo visto fino adesso è quello di far svenire chi non ha i nervi saldi. Però non svengono sempre tutti coloro che non hanno nervi saldi, infatti:
- Rufy bambino non sviene quando Shanks la usa per cacciare il "padrone della scogliera";
- Svengono tutti i pirati più deboli di Barbabianca quando Shanks lo incontra sulla sua nave;
- Quando Rufy la usa inconsapevolmente contro la bestia di Duval, solo questa la percepisce;
- Quando la usa Silver non sviene nessuno degli amici di Rufy.
Tutto ciò mi fa pensare che l'ambizione usata in questo modo sia liberamente indirizzabile, e che il processo di indirizzamento deve essere praticamente automatico (altrimenti Rufy non avrebbe fatto svenire solo la bestia di Duval, non sapendo neanche dell'esistenza dell'ambizione).Per questo a me sembra quasi che sia una specie di istinto omicida (omicida non è la parola che vorrei usare, ma non me ne vengono in mente altre per spiegarmi). In sostanza nel momento in cui l'utilizzatore vuole far percepire la propria potenza a qualcuno, diciamo che vuole "fare brutto" a qualcuno, vuole intimorirlo, questo istintivamente la percepisce, o percepisce un pericolo immenso, per cui trema (bestia di Duval), scappa (padrone della scogliera, bestia di Duval) o sviene per la paura. Se però chi percepisce 'ha i nervi saldi' allora riesce a mantenere il controllo. Chi invece non è nel mirino dell'utilizzatore potrebbe:
- percepire una sensazione, una forza che, se sa cos'è, riconosce come ambizione (il gigante in cella), altrimenti può passare inosservata;
- non percepire nulla.
Ma far svenire chi non ha i nervi saldi, a uno come Barbabianca, a cosa può servire?? Non credo che chi raggiunga un livello di potenza per scontrarsi con lui possa rimanere vittima dell'ambizione. Ne che possa servire a togliere di mezzo pirati che potrebbe battere comunque con pochi colpi, anche se molto numerosi. Allora l'ambizione dovrà per forza dare altri poteri!
E secondo voi, in un mondo con persone dotate di poteri eccezionali che li rendono invulnerabili, come farebbero dei pirati, per quanto forti, a diventare i PIU' forti, tanto da essere chiamati IMPERATORI del nuovo mondo?? Dovrebbero essere dotati anche loro di un particolare potere!! Ecco perchè secondo me l'ambizione non può limitrsi a quello che abbiamo visto fin'ora. Secondo me è stata introdotta apposta per bilanciare la forza di personaggi che altrimenti non potrebbero competere con altri dotati di enormi poteri.Ed ecco che uno dei poteri potrebbe essere quello di colpire anche chi ha mangiato un frutto del diavolo. Per esempio, se Garp, vice-ammiraglio che ha combattutto con Roger e quindi deve poter usare l'ambizione (secondo me), fosse riuscito a colpire Rufy come se non fosse di gomma proprio grazie all'ambizione?? Ecco che i vari Ace, Ener, Smoker, Aokiji diventerebbero avversari colpibili, e quindi sarebbe possibile sconfiggerli (difatti fino adesso ne sono stati sconfitti 2 in circostanze del tutto particolari). Il fatto di essere colpibili non li renderebbe comunque troppo deboli, come si è visto nella battaglia tra Ener e Rufy.
Riassumendo secondo me l'ambizione deve essere:
- Indirizzabile (quando usata nell'unico modo visto fino adesso)
- Instintivamente controllabile (quando usata nell'unico modo visto fino adesso)
- Un potere molto più utile di quello visto fino adesso e in grado di bilanciare i poteri dei frutti.
Voi che ne pensate??
PS: scusate il papiro!
Secondo me l'ambizione si differisce da cose simili viste in dragon ball & co. per il fatto che non è una cosa allenabile. E' una forza di volontà che non puoi aumentare con l'allenamento. Puoi allenarti a usare quella che hai sviluppato nel migliore dei modi, ma non puoi aumentare la tua forza di volontà. Quella si sviluppa in base alle proprie esperienze e alla propria personalità.
Magari la volontà della D. indica il fatto che la famiglia D. fin dall'antichità è stata quella che ha dimostrato di avere l'ambizione più potente. Oppure è stata la prima!
secondo me questo haki,opprime lo spirito del frutto del diavolo(ricordiamoci che nel corpo di chi ha mangiato un frutto del diavolo risiede lo spirito del frutto del diavolo stesso)e si riesce a colpire il "corpo" in sembianze umane,come se si isolasse lo spirito del diavolo.
ovviamente è una teoria che mi è venuta dopo aver sentito il lupo del cp9 dire che se una persona mangia due frutti,gli spiriti dei due frutti si "prendono a botte" e il corpo dove risiedono esplode.
mmmmhhh… ho pensato anch'io a qualcosa di simile ma non riguardo al frutto. Anche perchè con l'haki non sembra si possa annullare i poteri dei frutti. Per me è come se ti rendesse in grado di colpire... non so come chiamarla... l'energia o lo spirito vitale di una persona! O magari alla fine potrebbe essere che colpisce la stessa Haki dell'avversario... magari l'haki ce l'hanno tutti ma non tutti la riescono a tirare fuori (e non perchè deboli ma perchè non abbastanza ambiziosi e determinati)!
Quindi alla fine anche se uno è fatto di luce, possiede anche lui uno spirito vitale, o dell'energia, o una volontà, o magari l'haki! Quindi con l'haki riesci a colpire questa cosa che non so cosa sia!
però tu tu Zet dici solo quello che l'ambizione NON FA… cioè non annulla i poteri dei frutti; ok, ma allora parlando positivamente, appurato cosa NON Fa, quindi cosa FA?
Beh dire cosa non fa in quelle vignette é la cosa più semplice XD dire cosa fa invece sono cavoli e supposizioni.
Ci sarebbero molti elementi da citare sull'haki, troppi e la cosa si farebbe lunga e inutile, per questo non mi va di spararne su cosa fa, ma visto che chiedi mi tocca rispondere XD.
La mia supposizione é che l'haki non "intacchi" il fruttato (nel suo potere, nella sua intangibilità, nel diavolo in corpo, ecc..) ma "rivesta" l'utilizzatore dando la possibilità di colpire nonostante l'abilità che avrebbe il fruttato di evadere il colpo nelle stesse condizioni ma senza haki.
Per fare un breve esempio, visto che la frase sopra non riesco a scriverla meglio di così XD, non so se qualcuno ha mai provato a fare il sushi. Quando si fa la pallina di riso, se le mani sono asciutte il riso col cavolo che prenderà la forma di pallina, ma i chicchi si appiccicheranno alle mani. Se però prima di toccare il riso immergiamo le mani nell'acqua, che nell'esempio rappresenta l'haki, allora riusciremo facilmente a fare la pallina. Tuttavia il riso (il frutto nell'esempio) non diventerà meno riso, e continuerà a dividersi in chicchi.
Ora sperando di essermi spiegato chiaramente, perché non voglio farci partire su la discussione visto come finisce sempre parlando di haki XD
C'é da dire che la mia teoria dipende da vari punti:
Da come é stato tradotto "Haki", che vuol dire "ambizione", ma vuol dire anche "revoca" o "annullamento" se scritto in ideogrammi diversi. Ora io non sò se salterà fuori come Ohz che dopo tutta la saga con Moria si é scoperto che era Oars, oppure che Oda possa adoperare entrambi i significati. Non conosco il jappo.
Poi c'é da considerare che l'haki l'abbiamo vista bene contro 2 ammiragli e Rufy. Io ci vedo molti significati sulla frase di Aokiji in questo capitolo, e vedendo che solo coi 2 ammiragli si nota chiaramente che il colpo può essere sentito ma senza annullare certi poteri (come Aokiji che cmq si rompe tutto tranne dove é stato colpito, cioé in volto), mentre con Rufy non si può stabilire se ha perso qualcosa. Non si può dire dunque se l'haki annulla seriamente i poteri dei fruttati, ma se questi sono deboli come Rufy. Mentre i più forti come gli ammiragli possono resistere a meno che di colpi a sorpresa o troppo diretti (gli ammiragli hanno pure eretto una barriera qualche cap fa).
Cavoli ho scritto un sacco… e io che volevo riesumare l'argomento BN e la sua "sorpresona" annunciata ad ID
Cavoli ho scritto un sacco… e io che volevo riesumare l'argomento BN e la sua "sorpresona" annunciata ad ID
Ecco perchè sono andato a riprendere quella vecchia discussione… non avevo voglia di riscrivere tutto!! :p
Cmq hai un'idea simile alla mia... almeno nell'effetto finale. Raga ma in un manga, è tanto difficile immaginare la luce, il ghiaccio, il fuoco, ecc... presi a pugni??
Ma ti pare che jimbe decida così da un momento all'altro di morire?? Cioè se nessuno riesce a farlo fuori che fa si ammazza da solo?? Quella frase vuol dire semplicemente: "Non mi risparmierò nulla, combatterò a costo della vita, e visto le forze in campo è probabile che schiatti"… tutto qui!
ma scusa allora tu sei un impunito…
sono settimane e settimane che osservi ogni singola frase pronunciata da qualsiasi personaggio andando ad analizzare le varie parole dette e dandogli dei significati fondamentali, in forza del principio "con Oda nulla è a per caso"...
alla fine hai quasi convinto anche me...
adesso abbiamo qui Jimbei, che già dai tempi di Impel Down ha dichiarato a più riprese che sarebbe pronto a dare la vita per BB, che dichiara "ho deciso che questo posto sarà la mia tomba", o giù di lì (a seconda delle varie traduzioni, ma cambia poco), e di punto in bianco per questa frase il principio "con Oda nulla è per caso" non vale più.
io non dò per scontato che Jimbei muoia (anzi prima dell'ultimo capitolo ero convinto che avrebbe accompagnato Rufy e c. nel regno sommerso) però sono convinto anche io che stavolta la frase non sia completamente casuale... altrimenti avrebbe potuto dirlo in mille altri modi...
certo poi non è che deve ammazzarsi da solo... però visti i soggetti che ci sono in giro, dubito che si faccia fatica a farsi ammazzare... soprattutto se uno bada più all'incolumità altrui che alla propria.
@Zet:
e io che volevo riesumare l'argomento BN e la sua "sorpresona" annunciata ad ID
A che proposito? Hai in mente una scampagnata di BN & Co. nell'isola dove si trova Shiki per un incontro sulla spartizione del mondo tra i due? Considerata la smisurata ambizione ( etimologicamente ambizione ) di BN non è del tutto improbabile che, nel caso in cui sappia dell'esistenza di Shiki, abbia in mente di andarlo a trovare…
ma scusa allora tu sei un impunito…
sono settimane e settimane che osservi ogni singola frase pronunciata da qualsiasi personaggio andando ad analizzare le varie parole dette e dandogli dei significati fondamentali, in forza del principio "con Oda nulla è a per caso"...
alla fine hai quasi convinto anche me...adesso abbiamo qui Jimbei, che già dai tempi di Impel Down ha dichiarato a più riprese che sarebbe pronto a dare la vita per BB, che dichiara "ho deciso che questo posto sarà la mia tomba", o giù di lì (a seconda delle varie traduzioni, ma cambia poco), e di punto in bianco per questa frase il principio "con Oda nulla è per caso" non vale più.
io non dò per scontato che Jimbei muoia (anzi prima dell'ultimo capitolo ero convinto che avrebbe accompagnato Rufy e c. nel regno sommerso) però sono convinto anche io che stavolta la frase non sia completamente casuale... altrimenti avrebbe potuto dirlo in mille altri modi...
certo poi non è che deve ammazzarsi da solo... però visti i soggetti che ci sono in giro, dubito che si faccia fatica a farsi ammazzare... soprattutto se uno bada più all'incolumità altrui che alla propria.
Se me la metti così allora ha senso… mi dici dato che Oda gli ha fatto dire sta frase è molto probabile che ci lascia le penne!! Certo non è ridicolo che ciò non succeda, però ce lo si potrebbe aspettare tranquillamente. Stavolta non l'avevo presa così probabilmente perchè sarebbe in forte contrasto con una cosa che Oda non fa mai, quindi l'ho vista solo come una dichiarazione di dare tutto! Però l'idea che possa morire qui c'è (se inizierà a morire qualcuno)... non è scontato ma ci può stare che questa frase sia un'allarme.
Io stavo rispondendo più che altro a questo:
Jinbe vorrebbe sacrificare la sua vita perchè è molto legato all'onore e questa secondo lui sarebbe la migliore morte possibile, ma è impossibile che muoia. Così tanti aspettavano di vederlo e dopo 50 volumi non può morire alla prima battaglia.
incredibile, stavo navigando su mh e ci trovo un articolo in prima pagina, in cui c'è una recensione del volume 0 che viene regalato a chi va a vedere il film, c'è la descrizione dei contenuti e tutto… ma poi viene riportata una frase scritta da oda, che è un vera bombaaaaaaa
"This story is Luffy's last adventure as a 17 year old so watch it over and over again!"
cioé questa è l'ultima volta che vedremo rufy a 17 anni. questo significa che ci sarà un salto in avanti negli anni?
non so davvero che pensare...
o che magari sta per fare il compleanno… alla fine secondo me siamo giusto a circa 1 anno di viaggio... e se è partito appena compiuti i 17, allora ci sta!! eheh cmq spero non ci sia nessun salto temporale!