Grazie al KPF per il capitolo..!!
Scanlation: 560 HQ - KPF Team - Italian
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grazie rega' finalmente mi avete messo il dl e posso leggermi i vostri capitoli…
cavolo era ora... -
La sopravvivenza di Pell non è affatto stata la più squallida puttanata di One Piece… ok che a te non è piaciuta, ma non dare giudizi così assoluti. Io per come ho sempre letto One Piece ho preferito di gran lunga così. Sono gusti. E se Von Chan morisse non mi piacerebbe affatto... sono sicuro al 99,99% che sia ancora vivo.
E le miniavvienture le ho trovate tutte belle.Per me potrebbe pure esserci uno scontro veloce con Mihawk, però di sicuro sarà inconcludente... Mihawk è l'avversario di Zoro!!
Jaws ovviamente sa usare l'ambizione, cosa che croco potrebbe non conoscere nemmeno per adesso. Di sicuro anche per Croco questo sarà un nuovo punto di partenza! Così come per altri.Mr2 vale la stessa cosa di tutti gli altri... in ciurma non lo voglio!! Ha pure un potere poco interessante. Molto più bello se rimangono amici fino alla fine incrociandosi ogni tanto!
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ma in realtà ti posso dire che in molti forum e da molti appassionti la sopravvivenza di Pell è considerata una delle + grandi vaccate del manga, poi chiaro a qualcuno può anche essere piaciuta, de gustibus…
a me il personaggio piaceva molto, e ancora molto piacque il suo eroico sacrificio... quando poi ho scoperto che era finto mi è uscito non solo dalla top ten, ma pure dalla top twenty dei personaggi!
x Mr2 Von Boy
in parte hai ragione, nel senso che tempo fa prendevo troppo sul serio questo manga, quando lo consideravo un potenziale capolavoro assoluto...
come ho già detto però, da due o tre anni ho capito che One Piece è nulla + che un manga, solo un po' più riuscito di tanti altri (anche per via del desolante (a parer mio) panorama odierno...), ma di certo non ha nulla del capolavoro...
è un manga buono, anzi possiamo anche dire un manga molto buono, soprattutto raffrontato a tante altre produzioni contemporanee, ma niente di più. -
ma in realtà ti posso dire che in molti forum e da molti appassionti la sopravvivenza di Pell è considerata una delle + grandi vaccate del manga, poi chiaro a qualcuno può anche essere piaciuta, de gustibus…
a me il personaggio piaceva molto, e ancora molto piacque il suo eroico sacrificio... quando poi ho scoperto che era finto mi è uscito non solo dalla top ten, ma pure dalla top twenty dei personaggi!
concordo…diciamo che una buona via di mezzo può essere quella di far finta di non aver visto le vignette dove ricompare pell (per ora sono ancora poche, in attesa della rimpatriata finale quando rufy sarà diventato il re dei pirati) :ninja:
x Mr2 Von Boy
in parte hai ragione, nel senso che tempo fa prendevo troppo sul serio questo manga, quando lo consideravo un potenziale capolavoro assoluto…
come ho già detto però, da due o tre anni ho capito che One Piece è nulla + che un manga, solo un po' più riuscito di tanti altri (anche per via del desolante (a parer mio) panorama odierno...), ma di certo non ha nulla del capolavoro...
è un manga buono, anzi possiamo anche dire un manga molto buono, soprattutto raffrontato a tante altre produzioni contemporanee, ma niente di più.non mi ricordo bene, ma se non sbaglio nelle sbs del 55 potresti trovare una risposta a questo tuo "dilemma"…nel senso, per quello che mi ricordo (lette in inglese) Oda spiega il suo punto di vista su alcune cose, che forse potrebber dare una risposta a questa tua considerazione/critica
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sì ti ringrazio ma… dove le trovo le sbs del n.55? :blink:
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aspettando smoker!! Eheh
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x Mr2 Von Boy
in parte hai ragione, nel senso che tempo fa prendevo troppo sul serio questo manga, quando lo consideravo un potenziale capolavoro assoluto…uan pis è un capolavoro, forse sei te che pretendi troppo
prova a chiedertelocome dici anche te, in fondo è solo un manga:shocked:
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sì ti ringrazio ma… dove le trovo le sbs del n.55? :blink:
ehm, quello che pensavo non sta nelle sbs del 55
boh, chissà dove l'ho letto…se lo ritrovo te lo posto, dato che non ricordo bene le parole dell0intervista, non vorrei riportare cose sbagliate andando a memoria...mi spiace -
@Mr2:
uan pis è un capolavoro, forse sei te che pretendi troppo
prova a chiedertelocome dici anche te, in fondo è solo un manga:shocked:
mah, capolavoro per me è un'opera, se non perfetta (che sarebbe impossibile) quantomeno priva di difetti gravi…
per me OP difetti ne ha eccome, alcune scelte che Oda ha fatto (soprattutto dall'ingresso nella Rotta Maggiore in poi, e ancor più da Skypea in poi) sono state, almeno a mio giudizio, nettamente e gravemente sbagliate...
me la prendo troppo? forse, però io credevo veramente in Oda, man mano che introduceva i vari elementi, i personaggi, i misteri... senza contare che il suo stile di disegno mi piace da morire!
in tanti passaggi, però, sono stato deluso, e la non-morte di Pell è stato uno di quelli, la sopravvivenza di tutti a Skypea un altro, e ce ne sono altri ancora...ecco perchè sono deluso... OP mi piace ancora, per carità, però non lo considero più un capolavoro (anzi!).
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Io spero che Vonchan muoia o che almeno rimanga per sempre imprigionato ad ID. Perché altrimenti, al posto di tutta la scena di addii e lacrime varie ci sarebbe stata più appropriata una dove Rufy dicesse: "cosa!? vonchan si é sacrificato ed é rimasto indietro ad ID? Oh beh, sicuramente Dio (Oda) farà in modo che lo rivedremo prima o poi… quindi chissene"
In altre parole, una scena strappalacrime o di disperazione, vale tanto quanto si perde. Ma se alla fine tutti si rialzano e tornano in gioco vuol dire che non si é perso nulla, e allora quello vissuto prima é stato tutti inutile e superfluo.
P.s. grazie Kpf e forza Marco a salvare Rufy da Mihawk XD
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@Zet:
In altre parole, una scena strappalacrime o di disperazione, vale tanto quanto si perde. Ma se alla fine tutti si rialzano e tornano in gioco vuol dire che non si é perso nulla, e allora quello vissuto prima é stato tutti inutile e superfluo.
bravo non avrei saputo dirlo meglio.
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@Zet:
In altre parole, una scena strappalacrime o di disperazione, vale tanto quanto si perde. Ma se alla fine tutti si rialzano e tornano in gioco vuol dire che non si é perso nulla, e allora quello vissuto prima é stato tutti inutile e superfluo.
Guardate che scene così mi pare ci siano già state e poi invece il malcapitato era vivo e vegeto come il padre di Konis a Skypiea.
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@Monkey:
Guardate che scene così mi pare ci siano già state e poi invece il malcapitato era vivo e vegeto come il padre di Konis a Skypiea.
Ehm…mi sa che è proprio uno di quegli episodi che Roger odia...:ninja:
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mah, io mi riservo le critiche "di ampio respiro" ad Oda ad un secondo momento, quando sará finito il manga!
Ma poi….. che ne sará di AP ed altri quando finirá OP?! xD :_( xD
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Ehm…mi sa che è proprio uno di quegli episodi che Roger odia...:ninja:
bravo, infatti… :ninja::wassat:
beh a parte che Skypea c'è stato dopo Arabasta, e quindi il sacrificio finto di Pell (con tanto di Chaka che recita quel breve commiato sulla tomba... vuota!!!) è la madre di tutte le non-morti...
Nei cieli non ne parliamo, Ener fa tanto il figo e poi è una cacca, non è riuscito a uccidere nessuno coi suoi fulmini...
oggettivamente non sono stranezze queste?cioè io non capisco una cosa:
come diavolo è possibile che in un flashback basti na freccia in corpo di robusti pirati per morire (vedi flashback di Brook), e nell'attualità un ometto di mezza età (e altre decine di persone) possano reggere decine di migliaia di volts sopravvivendo in scioltezza?
Oda ha impostato una dozzina di capitoli sul terrore della gente nel cielo per i fulmini del Supremo, o come volete chiamarlo... e poi viene fuori che chiunque venga colpito da tali fulmini, anche quelli più potenti, poi sopravvive comodamente... e senza neppure avere conseguenze troppo gravi!
non suona un po' demenziale? -
Nei cieli non ne parliamo, Ener fa tanto il figo e poi è una cacca, non è riuscito a uccidere nessuno coi suoi fulmini…
oggettivamente non sono stranezze queste?non suona un po' demenziale?
infatti E' demenziale…
si chiama Shonen manga
non è un fumetto alla Berserk o magari alla Ken da bollino rosso....stesso Oda lo definisce "comico", quindi le critiche si, ma si deve sapere cosa si va a leggere
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è vero però permettimi, quando io inizio a leggere un'opera e mi vedo un pirata che spara alla tempia di un brigante, poi vedo un Hiruma divorato da un mostro, e poi un pirata che si trova un braccio mozzato per salvare un bimbo…
andando avanti di qualche capitolo trovo un cagnolino che è pronto a acrificarsi per il suo padrone, morto di malattia... o un pirata-cuoco che dopo un naufragio arriva a mangiarsi una gamba pur di lasciare il cibo a un ragazzetto...
io sono andato a leggere quest'opera, un'opera in cui si mischiano (si mischiavano...) la simpatia di alcune scene e di alcuni personaggi con momenti di drammaticità... nel sacrificio del braccio di Ace, o della gamba di Zeff, o di Bellmere davanti ad Arlong, o dell'infanzia del povero Usopp che gridava l'arrivo dei pirati per cercare di ridare un po' di forza alla madre morente, non vedo nulla di demenziale... e sono queste le cose che ho visto quando ho iniziato a leggere il manga... che non è e non deve essere Dott. Slump & Arale, o Lamù, o i Simpson, o Tom & Jerry, o Wil E. Coyote...
e queste cose le vedo ancora, a tratti, ma solo nei flashback, come quello di Ohara, o dei pirati Rumba...
nella vita attuale vedo che chiunque (non solo membri della ciurma!) subisce dei colpi pazzeschi, e poi vive, come se niente fosse successo o quasi...
ciò senza una motivazione, e in aperto contrasto con quanto abbiamo visto nel Romance Dawn, e in alcuni capitoli iniziali, e in quasi tutti i flashback...allora ditemelo dall'inizio: è un manga alla dott. Slump & Arale, punto e stop; dove ti può arrivare in testa pure un meteorite e poi te ne esci da sotto e ridi!
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Devi anche capire lo stile del mangaka però.
La morte non rientra tra le corde di Oda.
Se vedi nemmeno tra i nemici ci sono state delle morti. Tutti volati via o svenuti.
E' una precisa scelta dell'autore che ha mantenuto costante dall'inizio alla fine.
E' un po' tardi ormai per criticarlo su quello, non si tratta di una cosa isolata ma di una decisione presa a monte… -
A mio parere siamo invece difronte ad un capolavoro indiscutibile…
La cosa più sconcertante di questo manga è l'estrema coerenza dei suoi avvenimenti...
Spiego a cosa mi riferisco, un po di tempo fa si era discusso sulla facilità con cui si trovano i frutti del diavolo ultimamente... bene oda ci aveva già annunciato questa cosa... precisamente nello scontro con don creig... lì tutti si stupivano che ruffy avesse il potere del frutto... e don creig rivela che nella rotta maggiore è la normalità, poi arriviamo nella rotta maggiore ed effettivamente ci sono moltissimi nemici in possesso di poteri più o meno forti...
Altra cosa l'ambizione... mi sono sempre chiesto come oda avrebbe gestito la questione rogia... perchè senza l'introduzione di un qualche cosa di nuovo i rogia sarebbero stati imbattibili...insomma uno fatto di fumo come lo colpisci? finche si trattava di trovare espedienti vari, vedi sabbia bagnata, oppure di sculate varie, vedi gomma contro fulminie... ruffy se l'era cavata... ma andando avanti come avrebbero potuto combattere comtro ghiaccio, luce, fuoco, ecc???
Bene la risposta era presente dalle primissima pagine del manga... quando shanks scaccia il mostro per salvare ruffy... quella è chiaramente ambizione, difatti con uno sguardo il mostro si intimorisce e poi fugge...
Altra cosa... vi ricordate cosa creig voleva dal zeff???
Voleva il diario di bordo del suo viaggio nella rotta maggiore, perchè pur non avendo poteri vari zeff aveva viagiato per un anno nella rotta maggiore, quindi sospettava avesse trovato un "modo" per combattere contro i fruttati... non sa tanto, ma tanto di ambizione questo "modo"???
Altro esempio i poteri misteriosi di skypea... ambizione pure quelli...
Insomma avevamo la risposta sotto i nostri occhi per tutto il manga... quindi la novità introdotta per contrastare i rogia è semplicemente lo sviluppo di un potere già presente nella storia... ecco questi sono i tocchi di classe che adoro in un opera di questo genere... tutto il resto passa in secondo piano!!! -
@Zet:
Io spero che Vonchan muoia o che almeno rimanga per sempre imprigionato ad ID
:shocked:
sei senza cuore:cwy: -
Quoto un sacco Slayer!!!!!
Grande!!!!!!!!!!!!!! :ninja: -
E' una precisa scelta dell'autore che ha mantenuto costante dall'inizio alla fine.
E' un po' tardi ormai per criticarlo su quello, non si tratta di una cosa isolata ma di una decisione presa a monte…non è tardi perchè io è dai tempi di Pell risuscitato che "rompo le palle" su sta cosa delle morti… poi il manga mi piace per tutti i motivi che ad esempio ha elencato Slayer, e anche altri, ma la gestione delle morti è una vaccata, lo dirò sempre.
è una decisione sbagliata che non ha senso... perchè la gente deve fare delle fini meschine nei flashback e tutti sopravvivono nell'attualità? sarà pure una decisione presa a monte ma io spero sempre che cambi qualcosa... magari proprio a cominciare da Mr.2 e Ors Jr. ...
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Capisco che in passato avevi un pubblico più giovane, che non volevi rotture di pElle per il manji di Barbabianca etc etc… Ma dopo dieci anni è anche ora che il fumetto diventi più adulto e ti fai due conti su chi ti servirà in futuro e chi no. E possibilmente i primi che non metta in situazioni in cui dovrebbero morire e poi sopravvivono "perché è un fumetto"!
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No a questo punto sarebbe un grave errore.
Non puoi creare una cosa che segue una certa filosofia e poi stravolgerla in corsa.
One Piece nasce come storia per ragazzi e la scelta dell'autore è di gestire le morti in un certo modo.
Un nuovo manga lo inquadra come vuole, questo ormai è andato…Ciò non toglie che una morte o qualcosa di particolare ci possa anche stare, ma non diventerà mai l'abitudine veder morire un avversario, né vedremo mai perire un componente della ciurma.
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un membro della ciurma no, e sono d'accordo con te, ma anche perchè tutti o quasi hanno già incontrato la morte di persone a loro vicine (Brook poi è addirittura già morto!) e quindi possiamo "esonerarli", e ci sta.
poi per me Hen centra benissimo il problema quando dice "almeno non mettere i personaggi in situazioni in cui dovrebbero morire e poi sopravvivono perchè è un fumetto"…
cioè se io vedo uno dei destroyer della Family (cioè un signor nessuno, mica BarbaNera o Kuma o Magellano) pigliarsi un colpo di scure di un gigante in pieno petto (!!!) e poi lo vedo vivere in scioltezza, beh, mi faccio delle domande poco piacevoli... siamo sul serio a livelli Wil E. Coyote!
poi i cambi di stile in corsa, purchè non ultra-radicali, ci possono stare... e tra l'altro nel momento in cui vedo Spandam prendere a scarpate in testa Nico Robin in lacrime, che si tiene al muretto coi denti, o quando vedo un prigioniero staccarsi la lingua a morsi per non essere venduto come schiavo, o un cane pisciare in testa a un poveraccio mezzo ustionato dopo l'esplosione del collare, beh penso di poter dire che il livello comico-simpatico-demenziale di One Piece non sia costante... ci sono momenti seri, momenti tristi e momenti drammatici.
momenti in cui, a mio modesto parere, la morte, che ahimè fa certamente parte della vita reale, ma anche di OnePiece, vedi flashback e Romance Dawn, non sarebbe così fuori luogo.Dootutto il manga di OnePiece inizia e trae spunto da un'esecuzione pubblica...
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Come ti dicevo prima, nulla toglie la possibilità di momenti seri e magari a volte drammatici. Il mio intervento non era nello specifico sulla morte o meno di mr.2, cercavo di evidenziare l'impostazione generale data da Oda. In quella situazione, il sacrificio ci starebbe bene. A livello generale però, l'inquadratura resta la stessa.
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Mah a me il discorso delle morti non disturba molto sinceramente.
Invece, l'unica cosa che trovo assurda, e che magari non centra nulla, è il fatto che mister One abbia tagliato in 5 un pilastro dietro a Zoro, il quale ora non avrà nemmeno la cicatrice di tale ferita, o comunque, sempre in quel combattimento, quando lo colpisce alla pancia con quella specie di braccio-trivella, e non gli fa quasi niente. Quello è stato un combattimento assurdo a mio avviso :ninja: -
Mah a me il discorso delle morti non disturba molto sinceramente.
Invece, l'unica cosa che trovo assurda, e che magari non centra nulla, è il fatto che mister One abbia tagliato in 5 un pilastro dietro a Zoro, il quale ora non avrà nemmeno la cicatrice di tale ferita, o comunque, sempre in quel combattimento, quando lo colpisce alla pancia con quella specie di braccio-trivella, e non gli fa quasi niente. Quello è stato un combattimento assurdo a mio avviso :ninja:Zoro è l'unico della ciurma che porta i postumi di una battaglia..diciamo che porta con sé il peso delle ferite ricevute in battaglia
Quel che dice Roger è vero. Se decidi di far morire qualcuno, allora sia in passato che in presente non deve esserci distinzione.
Pell è stato un duro colpo anche per me (magari non mi è scaduto per questo).. Io ho pensato anche che la sua è stata una scelta forzata: se leggeste bakuman capireste di che parlo; a volte l'autore decide di andare incontro all'esigenza del lettore. ho pensato che evidentemente s'è trovato con un massiccio numero di lettori delusi e dispiaciuti della scelta che ha fatto e allora l'ha "resuscitato". come anche può esser stata fatta una specie di prova: chessò s'è chiesto vediamo un po' se lo faccio morire i lettori che mi dicono? se non si lamentano più di tanto allora continuo su quest'onda, altrimenti declino questa possibilità. tutto può essere.Mr2 a mio parere non uscirà ancora di scena. non so perchè ma a me il sacrificio di pell m'è rimasto più impresso. forse perchè ora che so che probabilmente mr2 ne uscirà, non mi faccio più di tanto il problema.
Per quanto riguarda kuma, immagino 2 cose: o per non farsi estorcere informazioni (magari hanno dalla loro un fruttato che legge i pensieri, boh!) ha deciso di farsi cancellare e resettare oppure è riuscito ad ottenere qualcosa(non chiedetemi cosa!!!) dal governo in cambio del reset.
Riguardo lo scontro mihawk vs rufy penso che Marco non servirebbe a molto, anzi sarebbe da gag.. già me l'immagino marco che dice: ti salvo io Rufy! parte il fendente e ….lo trapassa in pieno O_O XD quel fendente non so se sia fatto di ambizione ma penso che anche se Marco possedesse l'ambizione, difficilmente riuscirebbe a fermarlo. magari compare shanks (che ha aperto il gate in precedenza) e ferma mihawk..ok questa era davvero grossa XD
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Bo; comunque magari davvero Oda sta "adultizzando" la serie, dopotutto gli indizzi ci sono: presunta morte di Mr 2, morte in diretta di Odr (e che morte…). Poi anche lui ci penserà che i suoi lettori di dieci anni fa saranno cresciuti no? Finché non veniamo smentiti dal ritorno di Von Clay io conto sul cambiamento
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Questo è un discorso abbastanza relativo.. anche 10anni fa magari c'erano già adulti che lo leggevano.. come è vero che oggi ci sono fan giovanissimi che hanno cominciato a leggerlo non da 10 anni fa ma comunque rimangono giovani. non penso sia su questo che si basi la scelta.
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Si, però se il ragazzetto di 12 anni comincia a leggere OP oggi, penso sia perché abbia visto il cartone e gli sia piaciuto (o che qualcuno gli abbia detto OP è spettacolare ec. ec.) e non penso che cominci a leggerlo dal numero 54 in poi, vorrà leggerlo dall'inizio, magari compra tutti i numeri arretrati nel giro di qualche settimana e a mio avviso anche leggendo tutti i numeri dall'1 al 53 nel giro di un mese l'evoluzione di cui stiamo parlando ci può stare.
Almeno per me è stato così…Per quelli che già all'epoca erano adulti penso sia la svolta no? Hanno letto da 10 anni a questa parte un manga che è grandioso ed ha un difettuccio sotto un solo punto di vista, ora che è il tempo di migliorare sotto quel punto potranno festeggire credo.
Poi certo ogni lettore è diverso ed ha i suoi punti di vista quindi i suoi gusti; anzi a me non da tanto fastidio questa cosa, ho solo cercato di vederla da quel lato. -
anch'io !! ANch'io!!!!
Anch'io come Linus sono un evoluzionista!!! :-) -
ovviamente sono evoluzionista pure io, anzi a me basta che Oda adegui, o almeno avvicini, l'impostazione attuale a quella dei flashback…
in questo senso quanto accaduto a Mr.2 e Ors Jr. mi pare un buon inizio... salvo risurrezioni miracolose... che a questo punto sarebbero catastrofiche o quasi!
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beh ragazzi, onestamente non credo avverrà mai una cosa del genere, non fanno mai bene i cambi in corsa
e se avessi la vostra stessa opinione sul mio manga preferito, probabilmente mi metterei a leggere qualcos'altro
ah, io sono uno di quelli che legge one piece da quando è sbarcato in italia, sono come direbbero in molti di voi un vecchio e questo manga mi piace proprio così com'è, mi fa ridere e commuovere e posso guardare il cartone con mia figlia senza che la mia donna rompa tanto le palle ^__^
bye
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O senza offesa per nessuno eh! Anzi Von Boy trovo che guardare i cartoni insieme ai tuoi figli sia una cosa straordinaria!
Comunque come ho già detto che a me questa faccenda non pesa poi tanto, OP rimane magnifico, se poi ci dovesse essere questo cambiamento bene, altrimenti avanti con altri 400 e passa capitoli! -
@Mr2:
beh ragazzi, onestamente non credo avverrà mai una cosa del genere, non fanno mai bene i cambi in corsa
e se avessi la vostra stessa opinione sul mio manga preferito, probabilmente mi metterei a leggere qualcos'altro
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non sarebbe un cambio in corsa, sarebbe adeguare alle scene del presente lo stile che Oda già ampiamente usa e ha usato nel Romance Dawn e in TUTTI i flashback… e che quindi fa sicuramente parte del suo repertorio!
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perchè? a parte che "qualcos'altro" nel genere avventura praticamente non c'è, le altre produzioni sono a dir poco mediocri, ma poi nessuno dice che OP faccia schifo... io dico che Oda ha fatto scelte (per me, ma non solo per me) nettamente sbagliate e che OP non è un capolavoro, ma rimane un buonissimo manga (soprattutto paragonato ad altre produzioni attuali) che vale i soldi bimensilmente spesi...
sinceramente trovo questo fondamentalismo abbastanza fuori luogo... cioè se compri una cosa è perchè deve piacerti al 1000%? non si possono fare critiche, specie se forti? deve esserci una dedizione e un asservilimento totali, tipo Tiziano Crudeli al Milan?
io OP lo compro e lo leggo (su carta e sul web) perchè mi piace...
se però trovo che Oda faccia delle (a mio giudizio) cazzate lo dico, e più sono grosse e frequenti queste cazzate più lo dico. -
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non sarebbe un cambio in corsa, sarebbe adeguare alle scene del presente lo stile che Oda già ampiamente usa e ha usato nel Romance Dawn e in TUTTI i flashback… e che quindi fa sicuramente parte del suo repertorio!
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perchè? a parte che "qualcos'altro" nel genere avventura praticamente non c'è, le altre produzioni sono a dir poco mediocri, ma poi nessuno dice che OP faccia schifo... io dico che Oda ha fatto scelte (per me, ma non solo per me) nettamente sbagliate e che OP non è un capolavoro, ma rimane un buonissimo manga (soprattutto paragonato ad altre produzioni attuali) che vale i soldi bimensilmente spesi...
sinceramente trovo questo fondamentalismo abbastanza fuori luogo... cioè se compri una cosa è perchè deve piacerti al 1000%? non si possono fare critiche, specie se forti? deve esserci una dedizione e un asservilimento totali, tipo Tiziano Crudeli al Milan?
io OP lo compro e lo leggo (su carta e sul web) perchè mi piace...
se però trovo che Oda faccia delle (a mio giudizio) cazzate lo dico, e più sono grosse e frequenti queste cazzate più lo dico.Ma infatti non hai colpa tu se la questione sta diventando noiosa e ripetitiva! E' la gente che non conoscendoti ancora quota i tuoi ormai consueti post di lamentele (che sono assolutamente legittimi) trascinando il threard nel solito labirinto senza uscita di Pro e Contro Oda!
Io sinceramente da quando si sta ripetendo questa piega non mi diverto più a discutere il capitolo qui (e sti caxxi direte voi )!! -
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per me può anche non parlarsi + di morti, purtroppo l'argomento è in un certo qual modo attuale per la posizione di Mr.2 e di Ors Jr. …
poi vabbè quando salta il capitolo settimanale gli ultimi giorni della 2a settimana sono sempre un po' deliranti!
ma tanto questa settimana il capitolo c'è, quindi ancora due o tre giorni e avremo qualcosa di nuovo e più interessante di cui parlare!!! -
poi vabbè quando salta il capitolo settimanale gli ultimi giorni della 2a settimana sono sempre un po' deliranti!
ma tanto questa settimana il capitolo c'è, quindi ancora due o tre giorni e avremo qualcosa di nuovo e più interessante di cui parlare!!!lol
sono d'accordo con roger
in attesa del capitolo si può anche disquisire su "cazzate" varie, tanto l'unico mod italiano è kiavik ed è impegnato nel lavoro, gli altri capiscono una mazza :Dper chiudere, roger, non volevo certo dire che non puoi criticare one piece, non è la mia bibbia e non vivo in fuzione di questo.
volevo solo sottolineare come mai secondo me vonchan è sempre vivoil discorso del leggere qualcos'altro non voleva essere offensivo
intendevo che se mai one piece mi annoiasse ed iniziassi a criticarlo, IO cercherei un altro manga da leggere -
chi và al lucca comics?
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chi và al lucca comics?
Babeuf! Ecco un post degno di risposta!
IO ci va, al luccacomicsengheims, i giorni 31 novembre e 1 ottobre! No asp, i giorni 31 ottobre e 1 novembre!Yo-ho-ho! :)
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@PaK:
chi và al lucca comics?
Io, forse, speriamo…:ermm:
A proposito, chi di voi fa qualche cosplay? Io un paio di anni fa dovevo andare vestito da Jango e dei miei amici uno da Aokiji, uno da Bellamy, uno da Mr 3, una da Miss Double finger e un'altra da Kokoro e poi c'era uno incerto x fare Ener, ma poi non se ne fece di nulla -
@Mr2:
beh ragazzi, onestamente non credo avverrà mai una cosa del genere, non fanno mai bene i cambi in corsa
e se avessi la vostra stessa opinione sul mio manga preferito, probabilmente mi metterei a leggere qualcos'altro
ah, io sono uno di quelli che legge one piece da quando è sbarcato in italia, sono come direbbero in molti di voi un vecchio e questo manga mi piace proprio così com'è, mi fa ridere e commuovere e posso guardare il cartone con mia figlia senza che la mia donna rompa tanto le palle ^__^
bye
io ritengo molto più un vero fan roger rispetto a te. A te, qualsiasi cosa succeda va bene, "W Oda" in ogni caso. Non so se ti rendi conto di quanto sia ottusa una concezione del genere.
Mentre chi analizza criticamente l'opera, e se c'è qualcosa che non gli piace lo dice, beh allora quello è un vero fan.PS se non si fosse capito, mi trovo d'accordo con praticamente tutto ciò che è stato scritto da Roger, a incominciare dalla questione "false morti" a "OP non è niente più che un ottimo manga"
PPS seguo anch'io One Piece da quando uscì il primo numero in Italia, e lo seguirò fino all'ultimo capitolo
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una camomilla prima di andare a dormire..la consiglio vivamente…
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@'ko:
io ritengo molto più un vero fan roger rispetto a te. A te, qualsiasi cosa succeda va bene, "W Oda" in ogni caso. Non so se ti rendi conto di quanto sia ottusa una concezione del genere.
Mentre chi analizza criticamente l'opera, e se c'è qualcosa che non gli piace lo dice, beh allora quello è un vero fan.PS se non si fosse capito, mi trovo d'accordo con praticamente tutto ciò che è stato scritto da Roger, a incominciare dalla questione "false morti" a "OP non è niente più che un ottimo manga"
PPS seguo anch'io One Piece da quando uscì il primo numero in Italia, e lo seguirò fino all'ultimo capitolo
secondo me invece è più "aperto" chi si adegua piùttosto di colui che impone
se non sei d'accordo con me, manda una e-mail al sg. Oda e senti cosa ti rispondee mi sembra di averti risposto da signore
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grazie 'Ko per il sostegno, però adesso non mettiamoci a litigare tra noi, dai…
preciso però che io non impongo nulla, la mia è una critica, spesso accesa proprio perchè a me One Piece è piaciuto da subito, anzi all'inizio mi faceva impazzire proprio, e poi mi sono sentito come "tradito" da alcune scelte di Oda...
non lo so, è stato come entrare in un bellissimo ristorante, con splendidi lampadari, bellissime tovaglie, posate di argento, piatti di finissima porcellana, cameriere supersexy, un maitre in guanti bianchi, aperitivo extralusso, e poi arriva l'antipasto...
caviale, salmone... e un topo morto!
ostriche, voul au vent al formaggio francese... e la coda di una lucertola!insomma ho rilevato (a mio giudizio e gusto, poi ognuno ha i suoi!) delle stecche selvagge da parte di Oda, cui non riesco ad adeguarmi perchè razionalmente sono... inaccettabili... mi fai dei flashback in cui persino in quello più corto Rob Lucci tredicenne ammazza 500 soldati e poi decapita un capitano pirata... e poi nel presente salvi chiunque, anche personaggi scarsissimi come Pagaya o qualsiasi soldato Shandia, da fulmini, colpi d'ascia, fucilate e cannonate?
non contesto lo stile di Oda, contesto lo sbalzo inconcepibile tra flashback/romance dawn e attualità (oltre a qualche altra cosa, a onor del vero)...
se anche i flashback fossero alla "volemose bene, we live forever quindi famo a cazzo", ok, pace amen, non pretenderei nulla da Oda (pur seguendo con ancora minor apprezzamento il manga).
invece i flashback raggiungono un coinvolgimento e una drammaticità (sì, anche drammaticità) incredibile e meravigliosa, senza scadere nel sadismo di un Ken il Guerriero o nel truculento di un Berserk...
Ohara, Noland e Calgara, i Pirati Rumba, Tom's Workers, il dott. Hiruluk... sono dei capolavori di narrazione... dei CAPOLAVORI!poi nel presente... vedo delle buffonate.
scusatemi però per me sono cose cui ci si può adeguare solo con un "atto di fede"...questo non vuol dire che il mio modo di vedere le cose sia per forza quello giusto... solo che non mi riesce di cambiarlo, vedo stonature troppo grosse.
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non lo so, è stato come entrare in un bellissimo ristorante, con splendidi lampadari, bellissime tovaglie, posate di argento, piatti di finissima porcellana, cameriere supersexy, un maitre in guanti bianchi, aperitivo extralusso, e poi arriva l'antipasto…
caviale, salmone... e un topo morto!
ostriche, voul au vent al formaggio francese... e la coda di una lucertola!insomma ho rilevato (a mio giudizio e gusto, poi ognuno ha i suoi!) delle stecche selvagge da parte di Oda, cui non riesco ad adeguarmi perchè razionalmente sono... inaccettabili... mi fai dei flashback in cui persino in quello più corto Rob Lucci tredicenne ammazza 500 soldati e poi decapita un capitano pirata... e poi nel presente salvi chiunque, anche personaggi scarsissimi come Pagaya o qualsiasi soldato Shandia, da fulmini, colpi d'ascia, fucilate e cannonate?
non contesto lo stile di Oda, contesto lo sbalzo inconcepibile tra flashback/romance dawn e attualità (oltre a qualche altra cosa, a onor del vero)...
se anche i flashback fossero alla "volemose bene, we live forever quindi famo a cazzo", ok, pace amen, non pretenderei nulla da Oda (pur seguendo con ancora minor apprezzamento il manga).
invece i flashback raggiungono un coinvolgimento e una drammaticità (sì, anche drammaticità) incredibile e meravigliosa, senza scadere nel sadismo di un Ken il Guerriero o nel truculento di un Berserk...
Ohara, Noland e Calgara, i Pirati Rumba, Tom's Workers, il dott. Hiruluk... sono dei capolavori di narrazione... dei CAPOLAVORI!poi nel presente... vedo delle buffonate.
scusatemi però per me sono cose cui ci si può adeguare solo con un "atto di fede"...guarda che è sempre stato così fin dal primo volume di one piece..
perchè ora sono delle buffonate??con caviale salmone e topo morto io uscirei dal ristorante a prescindere da quanto belline siano le tovaglie
e ora stop OT
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Roger tranquillo per quanto mi riguarda non sto litigando con nessuno, sto solo esprimendo il mio punto di vista@Mr2:
secondo me invece è più "aperto" chi si adegua piùttosto di colui che impone
se non sei d'accordo con me, manda una e-mail al sg. Oda e senti cosa ti rispondee mi sembra di averti risposto da signore
a me invece sembra che tu non mi abbia risposto affatto :wassat:
anche quando si legge un manga, anche se è il proprio autore preferito, bisogna avere la criticità di dire "questa cosa non mi è piaciuta" "secondo me qui l'autore ha sbagliato"
non ci vedo nulla di male nel farlo, anzi lo ritengo un comportamento molto più maturo e intelligente rispetto al dire che va tutto bene così, è tutto perfetto.
Non lo è.
Anche se si tratta di Oda, anche se è unanimamente considerato un "genio", in One Piece ci sono cose che palesemente non hanno il minimo senso, e che se succedessero in un altro manga, nel giro di pochi mesi lo farebbero cancellare dalla list del Jump, dal calo di lettori che avrebbe.
Ma Oda ha la fortuna (conquistata grazie a meriti suoi, con il lavoro svolto in precedenza) di potersi permettere di fare praticamente quello che vuole. Ormai è così, e così ce lo terremo.
e se mi permetti, io trovo "ottuso", non "aperto", chi si adegua sempre e comunque… e poi non vedo come potrei io "imporre" qualcosa a Oda o a voi altri utenti, esprimo solo ciò che penso, e se c'è qualcosa che non mi piace lo dico.PS correggo una mia frase precendente:
seguo anch'io One Piece da quando uscì il primo numero in Italia, e lo seguirò fino all'ultimo capitolo qualsiasi topo morto mi capiterà sulla tavola, perchè sono un VERO fan -
Vuoi un applauso?